信中利國際控股有限公司董事長汪潮涌
2011年12月9日-11日,2011(第十屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會在北京舉行,本次年會的主題是“2012:制度進化與市場尊嚴”,和訊網(wǎng)全程報道。信中利國際控股有限公司董事長汪潮涌表示,中概股若沒有業(yè)績支撐,最后不會長久。
以下為演講實錄:
汪潮涌:大家中午好,很榮幸有這個機會跟大家一起聊聊華爾街的話題,華爾街在87年的時候看上去跟中國很遙遠。中國兩個股市,上海證券交易所和深圳交易所是92年才開業(yè),87年我們在華爾街作為中國人,做一些跟中國沒有關(guān)系的事情。
今天等了24年,前12年華爾街替這些資本家,大股東機構(gòu)做事情,以后這12年做自己的事情。這24年的金融生涯里邊其實我們看到很多次華爾街這種起起伏伏風云變幻。我們87年上班的時候一個月會碰到黑色星期一,道瓊斯指數(shù)一聽跌了23%,程度遠遠大于08年金融危機,08年金融危機9月份到10月份一個月跌了22%?;仡櫷?,華爾街也好,美國經(jīng)濟也好,全球經(jīng)濟也好都是有起有伏,有正面力量,也有負面力量,非常的正常。經(jīng)濟運營過程中他必然伴隨一種規(guī)律,當市場推高以后,自然就會做空,為下一步行情打下一個基礎(chǔ)。
所以中國概念股其實也是走這么一個波浪起伏的過程。我記得90年代在華爾街第一只中國上市的股票是華晨金杯汽車,第二個股票中策輪胎,海外一些投資者對中國沒有任何概念,沒有任何感性認識。當時做了一個中策輪胎推介會的時候給投資人拍了5分鐘的短片,中國的道路很崎嶇,輪胎磨損厲害,輪胎是很有增長潛力的市場。金杯汽車的時候,美國人均兩個人三部汽車,中國1000個人三部汽車,這兩個數(shù)字可以想像中國未來空間多大。
買股票就是買未來成長空間,一旦投資人的預(yù)期被證實了,他就會加碼。一旦投資人預(yù)期做空,他就會做空你的股票,賣掉,這個事情是非常正常的。
關(guān)于中概股,一個是它的概念和歷史,第二它的現(xiàn)狀,第三它的未來。概念來講,中概股這個詞其實不準確,因為現(xiàn)在的中國在海外上市公司已經(jīng)遠遠不是中國的概念,(它指的)是中國的實體,是中國的企業(yè),是中國的市場,所以叫做中企股。說到中企股,我們過去是中國注冊的公司以國企為主,東方航空(600115,股吧),南方航空(600029,股吧),大唐電力,華能國際(600011,股吧),還有紅籌股,注冊在海外,在海外上市,資產(chǎn)在國內(nèi)。還有一種紅籌股以內(nèi)的地方股,比如上海實業(yè),北京控股,都是我當時在摩根斯坦利94、95年包含的項目,北通是97年上市,當年上市的熱度我記得很清楚——超認購1260倍,資金上萬億。第一天我們定價的時候是11.48元,在路演的時候,我們在舊金山不用做路演,我們談定價定在11.48元,在香港開盤44塊錢,一個禮拜66塊錢。
香港十大家族作為戰(zhàn)略投資者進來,把紅籌股炒的如日中天。到后來民營企業(yè)海外上市,到中國互聯(lián)網(wǎng)海外上市,到最近這幾年中國的電子商務(wù)、新一代互聯(lián)網(wǎng)公司還有加上新一代的民企公司在海外上市,形成這么一個歷史性的軌跡?,F(xiàn)在海外上市公司,中國公司應(yīng)該有幾百家,占紐交所和納斯達克的15%這么一個份額,這是在美國股市上市公司最多的國家。
第二個國家是以色列150家左右,中國公司美國上市應(yīng)該有300家以上。中國概念包括我剛才講的業(yè)務(wù)在中國,實體在中國,應(yīng)該稱為中資股或者是中企股。把中國概念炒的日月經(jīng)天,股價高的時候,市值超過100美金。前天中華網(wǎng)正式宣布破產(chǎn),退出股市,退出資本市場,以他作為中概股的例子,這是非?;钌睦?,對中國概念炒出虛幻網(wǎng)絡(luò)概念,沒有實體,沒有業(yè)績,沒有用戶支持,最后灰飛煙滅。從中華網(wǎng)這個例子來看,中國的概念,沒有業(yè)績和實體還有用戶市場的支持的話,最后不會長久。
第二中概股有一定的業(yè)務(wù)和市場還有實業(yè)基礎(chǔ)在中國,但是這一批人他走的路線是到納斯達克去買殼,已經(jīng)像中國借殼一樣,可以點石成金。其實美殼,上市的殼很便宜,買了以后起個大名字。最近你看跌的很慘中國概念股,中華、中國等,最后因為首先它走的不是正規(guī)渠道,沒有通過大投行和大的會計事務(wù)所、律師事務(wù)所進行審計,準備各種各樣材料去審核。這種項目我過去不贊成大家走這條路,幾乎沒有一個例子成功的。電信公司(音譯)成了這一次做空中債股受傷厲害的公司,大概有差不多有超過十家公司價值跌到90%以上,有四家完全退市。這種公司本身基礎(chǔ)不牢,掌握一個概念,去美國上市是一個快車,最后他在下滑,我覺得是罪有應(yīng)得,不能埋怨別人。
還有一種中國公司本身有一定業(yè)務(wù)概念,有一定業(yè)務(wù)基礎(chǔ),但是管理層不尊重資本市場游戲規(guī)則,從財務(wù)上做假,為了讓投資人覺得好看,為了讓股價能夠維持高位,財務(wù)上做假。曾經(jīng)被稱為“華爾街巨星的投資人”的華爾森,曾經(jīng)在08年的時候因為看空次貸賺了27億美金,但是今年虧掉了25美金,他的管理資產(chǎn)今年縮水47%,因為他非常重倉持有嘉華影業(yè)最后上當了。
還有一個是像中國銀行、保險、證券公司幾乎都是他的客戶,團隊也不錯,業(yè)績也不錯,他就是為了虛高他的業(yè)績,做一些不規(guī)范的,人工成本低估,降低成本,增加利潤。還有其他一些手法,最后他的CFO臨陣脫逃,這個公司非常戲劇性,他本身因為長期虛實他的業(yè)績,給資本市場非常好的形象。
當時美國一個很大基金經(jīng)理已經(jīng)準備要收購10億美金放到桌上,第二天要簽字,頭一天晚上CFO跑了,不敢擔責任。他給審計師打電話說你們趕緊辭職吧,這個公司財務(wù)上不規(guī)范太多,趕緊辭職,不干了。這個公司的管理團隊把審計人員圍在公司里邊,不讓他們走,像扣人質(zhì)一樣,又犯了一大計。先財務(wù)做假,又犯財務(wù)上的犯規(guī)問題,還扣押人質(zhì),最后這個公司非常的慘。這么大一個公司,管理層其實也沒有套現(xiàn),也凸顯出他們對于有危機處理能力很強。
最近看在中國做空幾家公司,股價一蹶不振。但是也有一些公司就是非常的善用關(guān)系,善用法律手段保護自己,善用信息披露機制,還有一個公司也在做空新東方,但是沒有成功。新東方股價反而在他做空的時候漲了175%。他也做空360,還有最近分眾傳媒也質(zhì)疑被做空。
像這幾家首先沒有慌,沒有跑,你要非常冷靜面對這樣的事情,跟他據(jù)理力爭。360拿出數(shù)據(jù)出來,利用互聯(lián)網(wǎng)的手段不斷發(fā)微博、博客,研究報告,把股票穩(wěn)定上來,昨天晚上還漲了6、7個點。分眾傳媒那一天,剛發(fā)報的時候,股價跌了一半,但是這幾天差不多兩個禮拜時間,我看分眾用自己的數(shù)據(jù)說法,用自己的公關(guān)公司,最后股價從最低的8塊錢回到22塊錢,最高36塊錢還有差距,但是起碼止住了進一步恐慌性,拋售的情緒。
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目前像國際獨立研究公司,因為他肯定號稱他是獨立,不是跟別人聯(lián)手,表面上這些機構(gòu)都是獨立,研究人員、分析師都是獨立的。他們在中國現(xiàn)在也用很多的手段,比如說有一家公司是做清潔能源,業(yè)績很好,后來被一家研究機構(gòu),他們派人每天到廠區(qū)門口拿攝像機拍照,看你一天運貨的車有多少,連續(xù)一個月,他來測算你的業(yè)績到底是真實還是假的。當然還有其他的一些辦法,比如說偵探公司、收買公司內(nèi)部員工等等,這些措施他們肯定都會用的上。這樣對一些有縫隙,有瑕疵的公司,這些公司做空,一做一個準。所以現(xiàn)在已經(jīng)形成了一個市場恐慌的情緒,而且大家認為對方做空,盯住一些更大的公司,市值更高的公司,像分眾市值3、4億美金的公司,360也是20多億美金的公司。下一步他們會盯住誰?會不會盯住新浪、搜狐、騰訊、百度,會不會盯住阿里巴巴,都有可能。但是如果我們公司內(nèi)功夠強,基礎(chǔ)夠牢,他盯住你沒有問題,而且還會變好事。
像百度,其實百度是我們當年我投資的時候不到400塊錢成本,現(xiàn)在是1400塊錢的股價。一開始是140,百度他的市值是將近500億美金,是聯(lián)想7倍,是中國除了騰訊以外,幾乎所有互聯(lián)網(wǎng)上公司市值總和。百度中間有很多資本金,我記得三年前李彥宏過生日的時候,中央電視臺報他做假藥廣告的事情,股價也是跌了20%多,股價從07年底400塊錢跌到08年初的105塊錢。后來又通過業(yè)績,一個季度業(yè)績出來,都是比上個季度有兩位數(shù)增長,一年都比一年有百分之百利潤的增長,這樣投資人就覺得放心了,股價穩(wěn)固回升,市場占有率,谷歌被打出中國這些因素都對他有幫助。當然07年又有一段時間,版權(quán)危機這些事情對他股價也有影響,但是只要公司管理層承諾一旦把這些問題解決,把他給化解,這些公司是不怕所謂做空公司的投機。
比如騰訊是非常好的公司在中國的互聯(lián)網(wǎng)公司,無論是用戶體驗還是商業(yè)模式都是不錯。騰訊也是現(xiàn)在差不多2800億港幣的市值,最高的時候到了4000億港幣的市值。最近也有一些微調(diào),他的微調(diào)并不是因為做空,是因為一些投行研究機構(gòu)對重慶比如說前一旦時間投資速度過快,增長速度放慢,利潤率在下降提出了一些擔憂。希望從過去一年里最高147塊錢,跌到現(xiàn)在62塊錢。這個中間并沒有人去做空,那么為什么跌這么多?就是因為前一段時間炒太高,后來市場發(fā)現(xiàn)大家對微博的期望值太高,微博真的能創(chuàng)造好的收入和利潤嗎?中國政府會做事不管嗎?實名制會推出嗎?所有這些問題出來之后,投資人認為這里還是有風險的,所以股價就會跟著往下走。加上外圍市場,歐債危機這些一出來,中國宏觀調(diào)控,通貨膨脹一些負面因素被大家一放大,最后這些好公司股價也會往下走。但是沒有關(guān)系,股價的東西很正常,01年的時候搜狐股票跌到1塊錢,我們接了8.6%的搜狐的股份,1.18元的價格接的。9.11又跌了一波,我們拿到04、05年40塊錢股份出去了。還有當時步步高的伴侶,我們都在動網(wǎng)易的心思,網(wǎng)易跌的時候只有0.26元的股價,公司市值只有現(xiàn)金一半,大家應(yīng)該買,我們當時買的搜狐,他買的是網(wǎng)易,他在網(wǎng)易項目上應(yīng)該超過2億美金。
這次中概股(遭做空)其實也在重演01年互聯(lián)網(wǎng)時代的一些痕跡,現(xiàn)在很多公司,大概一些中債股里邊大概有20%的公司已經(jīng)跌到現(xiàn)金以下。這里如果有好的公司,業(yè)績成長不錯,未來有盈利能力的可以做。上市公司價值倒掛,為什么不買呢。當市場都在恐懼,要貪婪。這一波中債股其實是金融危機以后很多的投資人認為金融危機虧了很多錢,要迅速的賺回來。09年、2010年的時候中國公司推到紐約證交所的時候,很多海外公司覺得有機會了,就狂買中國上市公司的股價,所以就炒高了。所以說這次下來也有道理,恐慌性的下跌,帶著恐慌性的反彈。道瓊斯指數(shù)從1.2萬跌到6000點,今年年初的時候已經(jīng)超過1.2萬點,人家用了不到兩年時間就恢復(fù)了。說明你在大跌之后保持信心,冷靜頭腦,有信心入市還是可以的。中國股市還在08年以前的一半,中國GDP增長是歐洲和美國很多倍,為什么股價不漲,這里問題不多說了,謝謝大家。
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