58歲的闞治東,神采奕奕,思路敏捷,眼神平靜,但不乏激情。采訪過程中闞治東(博客)總是煙不離手,回答問題不緊不慢。
北京、上海、深圳是全國(guó)創(chuàng)投最集中的地區(qū),但近年來闞治東走出京、滬、深,開始在安徽、河北、寧夏等地設(shè)立投資基金,闞治東對(duì)第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)《財(cái)商》記者表示:“有的地區(qū)創(chuàng)投太集中,我干脆找些安靜的地方,發(fā)現(xiàn)些大家沒發(fā)現(xiàn)的項(xiàng)目做做。”
闞治東看好新興產(chǎn)業(yè),但同時(shí)認(rèn)為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)也有很多機(jī)會(huì),他目前投資的一個(gè)潛水泵項(xiàng)目就是在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)中誕生的投資機(jī)會(huì)。
最關(guān)心的是物價(jià)問題
《財(cái)商》:明年的宏觀環(huán)境你最關(guān)心什么因素?
闞治東:最關(guān)心物價(jià)問題、抑制通脹問題。存款準(zhǔn)備金率現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到歷年的最高點(diǎn)18.5%了。明年的銀行信貸估計(jì)會(huì)維持今年這種水平。資金總量的減少對(duì)整個(gè)市場(chǎng)都會(huì)有影響?,F(xiàn)在看來,國(guó)家正在收緊銀根,回復(fù)穩(wěn)健的貨幣政策。
存準(zhǔn)率上調(diào)其實(shí)是心理影響大于實(shí)際影響。準(zhǔn)備金率提高0.5%,也就是老百姓存1000元錢,央行提走5元,但老百姓把錢取出來的時(shí)候,這5元錢又回來了。所以散戶資金和基金資金這塊是沒有影響的,可能影響的是信貸資金或是企業(yè)自有資金。雖然我們有規(guī)定信貸資金不能炒股,但信貸資金和企業(yè)自有資金往往混合在一起,難以區(qū)分??偟膩碚f影響不大。
《財(cái)商》:你認(rèn)為明年貨幣政策的收緊對(duì)創(chuàng)投業(yè)影響不大?
闞治東:我們這個(gè)行業(yè)是這樣的,如果貨幣政策收緊,會(huì)加大籌資困難;如果股市活躍,可能提高投資成本。現(xiàn)在看來,明年的影響不會(huì)很大。
《財(cái)商》:你明年看好哪些行業(yè)?
闞治東:國(guó)家扶持的七大新興產(chǎn)業(yè)更有機(jī)會(huì),這在短期內(nèi)不會(huì)發(fā)生變化。比如新能源板塊,只要是安全的,并且價(jià)錢可以和傳統(tǒng)能源抗衡的都有機(jī)會(huì)。
媒體說風(fēng)電產(chǎn)能過剩,但我現(xiàn)在還在看風(fēng)電項(xiàng)目。我們國(guó)家的新能源不是過剩,而是太少。我們的能源結(jié)構(gòu)70%是火力發(fā)電,20%多是水力發(fā)電,而風(fēng)能今年可能還不到5%。
《財(cái)商》:核電你怎么看?
闞治東:核電嚴(yán)格說不能算是新能源。它本來不新,也不完全綠色,同時(shí)也不能說安全,從世界上發(fā)達(dá)國(guó)家來看小事故不斷。所以核電是謹(jǐn)慎發(fā)展為主。
《財(cái)商》:傳統(tǒng)行業(yè)還有機(jī)會(huì)嗎?
闞治東:一些傳統(tǒng)行業(yè)在產(chǎn)業(yè)升級(jí)過程中機(jī)會(huì)仍然存在。比如,我們現(xiàn)在投資的一個(gè)項(xiàng)目是潛水泵。王家?guī)X礦難之后,我開始發(fā)掘這個(gè)產(chǎn)業(yè)的價(jià)值。礦難之后我國(guó)要求礦井要配備潛水泵。很多礦井都是千米深的,傳統(tǒng)水泵根本抽不上水,揚(yáng)程也不高。潛水泵不怕被水淹,深入到礦井中,而且功率大,現(xiàn)在我們投的那家企業(yè)最高揚(yáng)程達(dá)到1500米。
除礦井之外,城市建設(shè)也要用到,過去沿江的城市為了排澇,都要建設(shè)泵站?,F(xiàn)在市政建設(shè)更新?lián)Q代,泵都放在地下。目前上海、廣州都已規(guī)定市政建設(shè)要使用潛水泵。
這個(gè)行業(yè)并不是新的,技術(shù)由海外引進(jìn),由于中國(guó)市場(chǎng)大,一進(jìn)來之后規(guī)模就很快擴(kuò)大。
[page]
創(chuàng)業(yè)板帶來創(chuàng)投熱
《財(cái)商》:現(xiàn)在國(guó)內(nèi)哪些地方創(chuàng)投生存環(huán)境最好?
闞治東:北京、上海、深圳是創(chuàng)投最集中的地方。可能覺得這三個(gè)城市環(huán)境比較寬松,氛圍比較好。
《財(cái)商》:你近年來在二三線城市設(shè)立創(chuàng)投基金,是出于什么考慮?
闞治東:中國(guó)太大,有的地方大家都看好,但已被人充分挖掘了,而一些別人不太注意的地方卻存在金礦,所以我們?cè)诤颖?、安徽、寧夏等地都設(shè)了一些基金。這些地方的項(xiàng)目?jī)r(jià)格競(jìng)爭(zhēng)不如一線城市激烈,價(jià)位比較適中。
《財(cái)商》:我們接觸下來,一些二三線城市的企業(yè)并不想上市。
闞治東:一些企業(yè)嘴上說不想上市,不一定是真不想,而是因?yàn)樯鲜欣щy重重,一些企業(yè)干脆不予考慮了。比如一些民營(yíng)企業(yè)財(cái)務(wù)賬目亂七八糟,已經(jīng)不可能回過頭去整理。我們甚至要把之前的賬目推倒重來,三年之后再上市。
《財(cái)商》:這是否會(huì)增加項(xiàng)目選擇的成本?
闞治東:并非。首先,好項(xiàng)目集中在省會(huì)城市;省會(huì)城市的好項(xiàng)目集中在高新科技園區(qū)。實(shí)際上我們的基本策略是守住高新園區(qū)做項(xiàng)目。
《財(cái)商》:你怎么看創(chuàng)業(yè)板對(duì)創(chuàng)投行業(yè)的影響?
闞治東:媒體所說的“全民PE”,不正是創(chuàng)業(yè)板帶來的創(chuàng)業(yè)投資熱嗎?
《財(cái)商》:你覺得現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板上市公司的市盈率合理嗎?
闞治東:從市盈率上來說,創(chuàng)業(yè)板比起其他板來要高。但關(guān)鍵要看高得是否合理。如果這些企業(yè)都是高成長(zhǎng)性的,那么市盈率高就是合理的。
但事實(shí)證明現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)沒有表現(xiàn)出高成長(zhǎng)性,這個(gè)市盈率高就有問題。
《財(cái)商》:投資者比較擔(dān)心的一點(diǎn)是創(chuàng)業(yè)板公司中創(chuàng)投的解禁退出。
闞治東:現(xiàn)在創(chuàng)投在上市企業(yè)中的持股比例都不高。市場(chǎng)總有買賣,大家正在逐漸適應(yīng)。
長(zhǎng)、中、短期投資相結(jié)合
《財(cái)商》:比起“撈一把就走”的PE,企業(yè)似乎更喜歡VC。你的公司PE還是VC的角色更多?
闞治東:從企業(yè)角度說,既需要PE又需要VC;從創(chuàng)投公司投資角度,應(yīng)該是長(zhǎng)期、中期、短期投資相結(jié)合。我們是兩者都有,今年投創(chuàng)業(yè)公司的項(xiàng)目比“撈一把”就走的項(xiàng)目要多。
另外,VC一般指投資原創(chuàng)性技術(shù)的企業(yè)。但是國(guó)內(nèi)有原創(chuàng)性技術(shù)的企業(yè)很少。大多數(shù)企業(yè)還是引進(jìn)海外技術(shù),再開拓國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。投這類項(xiàng)目,坦率說我們的判斷標(biāo)準(zhǔn)就是這個(gè)技術(shù)在國(guó)外運(yùn)作得是否成功。這種企業(yè)就算是在種子期,我們也很愿意投。但是,這類企業(yè)種子期的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)比國(guó)外“種子期”企業(yè)小很多了。
[page]
《財(cái)商》:你們的投資標(biāo)準(zhǔn)是怎樣的?
闞治東:現(xiàn)在創(chuàng)投企業(yè)的運(yùn)營(yíng)模式都是“5+2”。就是說5年的存續(xù)期,不行就再推后2年。如果投資7年還不能退出,讓創(chuàng)投企業(yè)怎么投呢?
早期項(xiàng)目盡管潛在投資風(fēng)險(xiǎn)較高,但投資成本比較低,投資條件有很多商量余地,反之,后期投資項(xiàng)目盡管投資周期短,但由于競(jìng)爭(zhēng)激烈,投資成本不斷提高,可預(yù)見的收益不斷下降。
我們前些日子剛獲投委會(huì)通過的兩個(gè)安徽投資項(xiàng)目,項(xiàng)目本身都是擁有一定領(lǐng)先技術(shù)的制造業(yè)企業(yè):一個(gè)已經(jīng)成規(guī)模,在當(dāng)?shù)赜幸欢ㄖ?;另一個(gè)則剛剛起步。成規(guī)模那家盡管我們的投資經(jīng)理已經(jīng)跟蹤了兩年多,但最后的商務(wù)談判還是很辛苦,投資成本被不斷推高,最后達(dá)成的投資價(jià)格達(dá)到10多倍市盈率。而那家剛起步的則好商量得多,最后的投資市盈率為4 ̄5倍。盡管今天討論這兩個(gè)投資項(xiàng)目的結(jié)果為時(shí)過早,但可以這樣說,早期項(xiàng)目風(fēng)險(xiǎn)必然偏高,而高成本的投資項(xiàng)目也必然埋下了投資失敗概率高的風(fēng)險(xiǎn)。
《財(cái)商》:創(chuàng)投業(yè)總愛說“投項(xiàng)目就是投人”,你怎么看?
闞治東:這話在哪說都不錯(cuò),因?yàn)槿绻玫捻?xiàng)目沒有好的人做也成不了。但從操作上來講,我首先看項(xiàng)目,看這個(gè)項(xiàng)目能不能上市,這是第一要素。做的過程中再看團(tuán)隊(duì)行不行。
《財(cái)商》:你最喜歡什么樣的企業(yè)經(jīng)營(yíng)者?
闞治東:首先誠(chéng)信度要好。產(chǎn)品比較好,但是人不行,我始終覺得這樣的企業(yè)做不大。
《財(cái)商》:你有沒有后悔的事情?
闞治東:總有失敗的時(shí)候,但是失敗的時(shí)候也沒有必要去后悔。光后悔不總結(jié),那你就永遠(yuǎn)都在后悔。
闞治東簡(jiǎn)介
新中國(guó)第一代證券人。1990年,就任申銀證券公司總經(jīng)理,1996年,出任申銀萬國(guó)證券公司總裁。1997年被免去與證券市場(chǎng)有關(guān)的一切職務(wù)。兩年后轉(zhuǎn)戰(zhàn)深圳,執(zhí)掌深圳創(chuàng)新科技投資公司。2002年就任南方證券總裁,南方證券倒閉后一度身陷囹圄。2007年復(fù)出,先后成立了奧銳萬嘉、東方匯富等5家創(chuàng)投基金。
相關(guān)閱讀