里昂證券中國區(qū)主席吳長根在接受南方都市報專訪時表示,大致在明年一季度,里昂證券的合資公司在設(shè)立人民幣PE基金和拿到研究與經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)牌照之后,里昂證券將基本完成PE、投行與經(jīng)紀(jì)這三大核心業(yè)務(wù)在中國市場上的布局,這在外資機構(gòu)中可以算是第一家。
此前,吳長根在某公開場合披露里昂證券與上海國盛(集團)有限公司(下稱國盛集團)合作的人民幣私募股權(quán)投資基金正在推進中,預(yù)計于2010年第一季度正式運營。但由于外匯管制問題,里昂證券可能不會出資,而是由國盛集團作為普通合伙人(GP)出資。
吳長根簡介:1980年參加工作,自1994年起負責(zé)“中銀國際”的籌備,并擔(dān)任中銀國際副董事長兼首席執(zhí)行官、中國銀行國際(英國)公司董事長和中國銀行董事。1997年,吳長根加盟摩根斯丹利,擔(dān)任亞洲董事總經(jīng)理兼亞太區(qū)副主席。2008年3月,吳長根加盟里昂證券,擔(dān)任第一任中國區(qū)主席、亞太區(qū)副主席。
外資投行對于中國市場的布局由來已久,而通過私募股權(quán)投資和合資券商的設(shè)立,外資投行已經(jīng)基本上可以打通中國投行業(yè)務(wù)的產(chǎn)業(yè)鏈上下游。
PE投資:選擇國內(nèi)合作伙伴有利規(guī)避政策風(fēng)險
南方都市報(下簡稱“南都”):你如何看待國內(nèi)PE行業(yè)的現(xiàn)狀?
吳長根:PE在中國也有十來年的歷史,不過主要還是集中在創(chuàng)投,投給早期發(fā)展階段需要資本金的公司,這方面發(fā)展還可以。據(jù)不完全統(tǒng)計,可能國內(nèi)人民幣的私募股權(quán)資金差不多有400多個,但相對比較小,以并購為主的基金不多。
南都:里昂證券即將與國盛集團合作發(fā)起的那個人民幣PE基金是一個并購的基金嗎?
吳長根:我們叫Buyout,實際上簡單來說是一種有控制的投資,不是簡單的被動的投資。比如說我們投了一個企業(yè),之后對這個企業(yè)帶來一些增值服務(wù),包括改善管理與財務(wù)等方面。通過這樣一種介入可以幫助提升企業(yè)的價值,這種叫控制的投資。創(chuàng)投的資金往往是被動性的,他們的做法是一下投很多,沒有那么多精力對每個企業(yè)都參與管理。
南都:你們?yōu)槭裁催x擇合資的方式呢?
吳長根:我們在境外管理差不多有30億美元的私募股權(quán)基金,做得還不錯,從1995年到現(xiàn)在一直在做。但是作為境外的證券公司和投資公司到境內(nèi)來以自己單獨的名義發(fā)起一個人民幣私募股權(quán)投資基金,我估計是有一定難度,因為國內(nèi)的投資者了解證券還不夠好。
選擇一個國內(nèi)的合作伙伴有兩個好處,第一可以增進國內(nèi)投資者對我們的了解,第二國盛有一些比較好的項目資源,將來可以我們尋找項目的時候可以推薦一些可投資項目。
南都:既然國盛有現(xiàn)成的資源和對市場的了解和認同度,為什么要選擇里昂證券呢?
吳長根:第一,里昂的研究能力在亞洲可以說是首屈一指的,這是他們希望能夠加以利用的,因為研究對投資決策來說很重要。第二,他們認可里昂所謂價值性投資的理念,我們對這個行業(yè)的基本面做了初步分析之后,認為這個企業(yè)有價值我們才會投,絕對不會利用市場波動進行投資。此外,我們對私募股權(quán)投資基金的管理經(jīng)驗和我們的管理業(yè)績也是打動他們的第三個原因。
南都:外資投行在中國搞PE的話有一些失敗的先例,比如說遭遇了一些政策上的障礙。里昂證券選擇跟國盛合作的時候有沒有考慮到這個因素?
吳長根:這個肯定是一方面的考慮。我們的LP合伙人都是國內(nèi)的,這個就避免了有些領(lǐng)域我們感興趣但是外資不可以進入的問題。我們的合作伙伴是一個國資背景的,那么在政策把握方面,在這個國資系統(tǒng)內(nèi),甚至跟政府之間的溝通方面肯定比我們有優(yōu)勢,這就使得我們在未來的執(zhí)行過程中能夠更加順暢。
比如說,徐工跟凱雷的投資案例就沒有獲得批準(zhǔn),很大程度上是因為凱雷屬于外資,而重型裝備行業(yè)不希望被外資投資。投資的話也要看你用什么方法投資,我們這個是人民幣的私募股權(quán)投資基金,完全是境內(nèi)的,應(yīng)該不會對這樣的基金投資領(lǐng)域有什么限制。
華歐國際:外資股東帶來跨國并購業(yè)務(wù)
南都:里昂證券和財富證券合資搞的華歐國際證券,最開始的時候只有投行牌照,而當(dāng)年就可以實現(xiàn)盈利,去年又拿到了證券咨詢和經(jīng)紀(jì)的牌照,這其中里昂證券做出了哪些努力?
吳長根:合資券商有做得好的,也有做得一般和比較差的。我們這邊合作的有六年了,我們股東之間的關(guān)系非常好,大家都希望把華歐國際做好,華歐國際在過去五六年也很爭氣,也得到了證監(jiān)會的創(chuàng)新類券商的評級,去年拿到了兩個業(yè)務(wù)牌照。
不像其他合資券商持股比例占比比較低,我們持股比重稍高,而且在華歐國際的經(jīng)營上,我們雙方股東有一個共識,就是基本上由我們里昂證券來主導(dǎo)。因此,我們把我們最好的做法帶過來,按照我們里昂的要求來要求我們的合資公司,里昂證券好的做法和優(yōu)勢都被放在合資公司這個平臺上來。
南都:華歐國際目前還主要是做投行業(yè)務(wù),里昂證券對華歐國際有哪些具體支持?
吳長根:我們會帶來我們境外的一些客戶,比如說并購。里昂證券的母公司是法國農(nóng)業(yè)信貸集團,農(nóng)業(yè)信貸集團有一些很好很優(yōu)秀的法國客戶。比如說,2007年的時候法國的SEB收購了蘇泊爾(002032,股吧),這個并購的業(yè)務(wù)就是我們帶來的,具體的事情就交給了華歐國際來做。這個就是中外合資的好處,因為外資股東可以帶進一些客戶,特別是所謂的跨國的業(yè)務(wù),國內(nèi)券商肯定就不會有這些海外的客戶渠道。
南都:在其他業(yè)務(wù)方面呢?
吳長根:我們將來打算與華歐國際聯(lián)合出報告,A股的報告主要是由華歐的名義來發(fā)表,H股、紅籌股這些都是里昂做的,我們不會讓他們?nèi)ブ貜?fù)寫同一個公司的報告。而且華歐的的報告里昂可以代發(fā),里昂的報告也可以通過華歐的渠道發(fā)到它的客戶那里,當(dāng)然雙方報告的銷售渠道是分開的,里昂證券的報告在華歐這邊是非營利性的。
南都:華歐國際有多少人是里昂證券派過去的?
吳長根:我們派的很少,將來經(jīng)紀(jì)和研究可能有一些里昂證券的骨干被派過去,但是絕大多數(shù)人員還要靠市場招聘。招聘來了以后里昂負責(zé)給他們培訓(xùn),比如研究員和銷售人員,培訓(xùn)完了以后就留在華歐的平臺上。我們派少數(shù)幾個人過去,然后再去建立這個隊伍。
公司戰(zhàn)略:明年一季度PE和經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)一起推出
南都:現(xiàn)在里昂證券在準(zhǔn)備一個100億元的人民幣PE,華歐國際也具備了投行、研究與經(jīng)紀(jì)的業(yè)務(wù)資格,你們的PE培育了一家公司幾年之后,可以通過華歐國際的管道來把它運作上市,之后也可以研究與經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)給他們提供服務(wù)。從這個角度看,里昂證券在中國的產(chǎn)業(yè)鏈布局已經(jīng)接近于完成,可以這么說嗎?
吳長根:對,我們就是三大核心業(yè)務(wù):PE、投行和經(jīng)紀(jì)。我們在國內(nèi)講的圍繞這三大核心業(yè)務(wù)在進行布局,等我們這些籌備工作做得差不多了,可以真正把我們這些業(yè)務(wù)全部推出來了,基本布局的雛形也出來了。
南都:大致這個時間會是什么時候?
吳長根:經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)這一塊我們在積極籌備,大致會在明年一季度正式開展。人民幣PE的事情我們現(xiàn)在還在和國盛集團進行談判,還有一些細節(jié)需要確認,我們希望在明年一季度和經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)一起推出。
南都:目前,在中國有投資的外資投行中,里昂證券算不算是第一家打通了產(chǎn)業(yè)鏈的?
吳長根:我覺得應(yīng)該是這樣的,我知道人民幣PE在外資投行中現(xiàn)在有行動的好像就是我們,其它的投資銀行有一些有想法,但是還沒有行動。我們這個應(yīng)該算是比較完整的。
吳長根:在上游來講,我們現(xiàn)在希望能夠把PE做起來,做起來以后我們的投資銀行的業(yè)務(wù)就有了項目儲備。從下游來講,我把這個研究發(fā)展起來了,經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)發(fā)展起來了,那么在很大程度上又可以幫助去爭取投資銀行業(yè)務(wù)。我們的布局圍繞著研究實力的優(yōu)勢在做,研究實力是做PE的基礎(chǔ),在研究數(shù)據(jù)庫的平臺上又可以幫客戶做并購和財務(wù)方面的指導(dǎo),而且研究也為經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)提供了投資顧問的服務(wù)。里昂證券的發(fā)展思路就是在優(yōu)質(zhì)的研究實力為核心來逐步發(fā)展。
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