2013年就要過(guò)去了,已經(jīng)有很多創(chuàng)業(yè)公司“先烈”離我們遠(yuǎn)去了。而互聯(lián)網(wǎng)金融這片競(jìng)爭(zhēng)愈發(fā)激烈的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新領(lǐng)地,也將會(huì)有更多的先烈。C2C創(chuàng)業(yè)的“福元運(yùn)通”董事長(zhǎng)孫立文認(rèn)為,互聯(lián)網(wǎng)金融中的P2P們都將成為先烈,而C2C才是符合國(guó)家法律規(guī)定的互聯(lián)網(wǎng)金融正道。
我想開(kāi)幾炮,當(dāng)然不是向嘉賓開(kāi)炮,而是為互聯(lián)網(wǎng)金融開(kāi)炮,開(kāi)幾個(gè)法律問(wèn)題的炮。
先從線下講,剛才劉俏教授講了線下的P2P,在我們福元運(yùn)通體系叫做C2C,里邊有幾個(gè)問(wèn)題。
在我們中國(guó)現(xiàn)在有幾個(gè)法律問(wèn)題:
第一條,利用自己的錢(qián)放款,諸如小額貸款公司,他的錢(qián)放完了怎么辦?再放的款從哪里來(lái)?我在今年的1月6號(hào)的第十四屆北大光華新年論壇上講過(guò),中國(guó)的一些條例,比黃燈還厲害。剛才我們雁南老總講的小額貸款公司7800多家,上一年是5900家,不到11個(gè)月增加這么多。中國(guó)的小額貸款公司是有條例的,條例即法規(guī)。第一條,注冊(cè)資金的一半用于放款?,F(xiàn)在7800多家公司,有多少家嚴(yán)格按照注冊(cè)資金的一半進(jìn)行放款的。
第二條,說(shuō)小額貸款公司經(jīng)營(yíng)范圍不能出注冊(cè)地,就比如說(shuō)在北京朝陽(yáng)區(qū)注冊(cè)的小額貸款公司,業(yè)務(wù)范圍不能出朝陽(yáng)區(qū),現(xiàn)在有多少小額貸款公司的業(yè)務(wù)范圍出了這個(gè)區(qū)了。
第三條,你每筆業(yè)務(wù)需要到當(dāng)?shù)卣付ú块T(mén)去報(bào)備,你每筆業(yè)務(wù)都報(bào)備了嗎?
第四條,為了支持三農(nóng),農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民,你五萬(wàn)塊錢(qián)以下的貸款需要占有一定的比例,你占了多少比例。
第五條,條例明確指出小額貸款公司資金不足時(shí),允許向兩個(gè)不同商業(yè)銀行去融資。請(qǐng)問(wèn),現(xiàn)在7800家小額貸款公司,當(dāng)你的注冊(cè)資金一千萬(wàn),兩千萬(wàn),五千萬(wàn),七千萬(wàn),一個(gè)億,兩個(gè)億半年都放出去,沒(méi)有放一個(gè)月、兩個(gè)月的,你放一年、兩年的,那下半年你的錢(qián)從哪來(lái)的,是銀行給你融資嗎?銀行憑什么給你貸款。我們大龍行長(zhǎng)憑什么給小額貸款公司貸款,小額貸款公司的利息比他高,把錢(qián)放出來(lái)跟他競(jìng)爭(zhēng)嗎?這個(gè)條例出的就有問(wèn)題。我當(dāng)時(shí)考慮中國(guó)是不是出很多的政策性銀行給小額貸款公司進(jìn)行貸款,沒(méi)有出啊。
第六條,所有的小額貸款公司,所有的股東和法人,希望做小額貸款公司的唯一動(dòng)力就是轉(zhuǎn)制為村鎮(zhèn)銀行。條例說(shuō)小額貸款公司經(jīng)營(yíng)三年以上,正規(guī)合法可以轉(zhuǎn)為村鎮(zhèn)銀行。2008年、2009年包括2010年上半年,那3000家小額貸款公司的法人與主要股東抱著一個(gè)憧憬的希望,希望他們正規(guī)合法,轉(zhuǎn)為村鎮(zhèn)銀行的銀行身份,但是2010年中,村鎮(zhèn)銀行又出規(guī)定了,出什么規(guī)定呢?商業(yè)銀行必須控股。
所以,我們看到小額貸款公司,干了兩年半、三年,不賺錢(qián),還正規(guī)了,我們想干村鎮(zhèn)銀行,但是我們說(shuō)了不算。說(shuō)了不算我們就沒(méi)有動(dòng)力了,是吧?所以這是小額貸款公司條例中六大點(diǎn)。
我問(wèn)一下雁南老總,你現(xiàn)在跟小額貸款公司合作,哪一家小額貸款公司萬(wàn)一違規(guī)了,是不是要牽扯你啊。我開(kāi)玩笑,這是第一點(diǎn)。
剛才我說(shuō)要放幾炮。線下真正的P2P很可怕。第一你線下的P2P按照法律永遠(yuǎn)不能放高利貸,是吧,永遠(yuǎn)不能形成資金池,不能做P2P,永遠(yuǎn)要做C2C,點(diǎn)對(duì)點(diǎn)。所以一提起P2P,基本上老百姓就罵你,說(shuō)你這個(gè)放高利貸的。你就是形成資金池,你形成資金池就要涉嫌吸收公眾存款,我說(shuō)的是涉嫌。第二個(gè)是你可能不承諾保底收益,你員工承諾了。第三你可能沒(méi)有見(jiàn)到錢(qián),你的錢(qián)是利潤(rùn),你可能掙利差了。有沒(méi)有可能,老百姓會(huì)提問(wèn)的。
所以我不認(rèn)為講線下的P2P是那么的美好,我認(rèn)為線下的P2P現(xiàn)在就是一個(gè)反面的詞。當(dāng)然了我不知道各位老師與同學(xué),有沒(méi)有研究過(guò)網(wǎng)上的P2P。網(wǎng)上的P2P更可怕,什么P2P,P2P2P。這人不能撒謊啊,撒一句謊要十個(gè)謊來(lái)圓。P2P,一萬(wàn)五千個(gè)員工去P2P啊。
咱們中國(guó)跟孟加拉不一樣,假設(shè)尤努斯先生借給孟加拉一個(gè)婦女三千元,干什么,編雞筐,借三個(gè)月,到期孟加拉婦女馬上還,為什么?人家說(shuō)我這一輩子借三千塊錢(qián)不還,我下輩子進(jìn)地獄。中國(guó)呢,我做過(guò)試驗(yàn),2007年也是對(duì)農(nóng)民做了支持的,男的殺雞,女的編筐養(yǎng)雞,借了三個(gè)月,三萬(wàn)塊錢(qián),我們還通過(guò)婦聯(lián)背書(shū)借出去了,三個(gè)月之后就是不還你,打死也不還,為什么?他覺(jué)得這一輩子挺好,沒(méi)有下一輩子,下輩子干什么不知道。這是第一個(gè)。觀念不一致。
第二,我們的政府相關(guān)部門(mén)在數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)上喜歡用概率,就造成了全國(guó)老百姓都會(huì)編數(shù)據(jù),剛才說(shuō)做數(shù)據(jù),不用做,會(huì)編數(shù)據(jù),全民都一起編數(shù)據(jù)。全國(guó)都做這件事。所以你還做普惠金融,你做三千塊錢(qián),三萬(wàn)塊錢(qián),P2P。網(wǎng)上北京想借三千塊錢(qián),青島想放三千。網(wǎng)上配對(duì),馬上配成了,三千塊錢(qián),說(shuō)無(wú)所謂,我打上去,我直接點(diǎn)對(duì)點(diǎn)打過(guò)去,沒(méi)有問(wèn)題,三萬(wàn)呢?三十萬(wàn)呢?三萬(wàn)就可能放款人說(shuō)不同意,跟我見(jiàn)個(gè)面,不見(jiàn)面我不愿意放。我們未來(lái)十年,我們都可以在網(wǎng)上把所有的房產(chǎn)都要公布出來(lái)嗎?房管局都可以把所有的房屋,每套房屋都公布出來(lái),沒(méi)有問(wèn)題,我們北大那么多同學(xué)做的指紋系統(tǒng),識(shí)別系統(tǒng)都可以放在網(wǎng)上沒(méi)有問(wèn)題。但是網(wǎng)上的P2P,請(qǐng)問(wèn)中國(guó)人因?yàn)槿毙趴梢苑湃?、放三萬(wàn),敢放30萬(wàn)嗎,這邊的P就想借三百萬(wàn),那邊得有多少個(gè)三萬(wàn)的P啊。
所以,在現(xiàn)階段,做網(wǎng)上P2P,我認(rèn)為會(huì)成先烈,不會(huì)成為先驅(qū)。網(wǎng)上只能做信息技術(shù)。不要跟金融掛鉤,誰(shuí)跟金融掛鉤,誰(shuí)就離當(dāng)先烈不遠(yuǎn)了。
還有做P2P2P的。一個(gè)五萬(wàn)的P,十個(gè)五十萬(wàn),一百個(gè)五百萬(wàn)。恰恰我們這個(gè)教授要借五百萬(wàn),他要集合一百個(gè)五萬(wàn)的P,先集合到自己的手里,然后給一百個(gè)五萬(wàn)的P年息10%,跟教授說(shuō)年息12%,第一個(gè)涉嫌賺取利差,第二個(gè)涉嫌非法吸收公眾存款。我們法規(guī)規(guī)定向30個(gè)以上不特定自然人,就是涉嫌非法吸收公眾存款了,給我一百個(gè)膽不敢這么做。
(《創(chuàng)業(yè)家》&i黑馬注:對(duì)非法集資問(wèn)題的主要認(rèn)定依據(jù)是《最高人民法院關(guān)于審理非法集資刑事案件具體應(yīng)用法律若干問(wèn)題的解釋》。根據(jù)該司法解釋,非法集資應(yīng)當(dāng)同時(shí)滿足四個(gè)條件,即(一)未經(jīng)有關(guān)部門(mén)依法批準(zhǔn)或者借用合法經(jīng)營(yíng)的形式吸收資金;(二)通過(guò)媒體、推介會(huì)、傳單、手機(jī)短信等途徑向社會(huì)公開(kāi)宣傳;(三)承諾在一定期限內(nèi)以貨幣、實(shí)物、股權(quán)等方式還本付息或者給付回報(bào);(四)向社會(huì)公眾即社會(huì)不特定對(duì)象吸收資金。)
另外是五十萬(wàn),三百萬(wàn),那邊的P不夠,需要發(fā)展員工,讓員工找P,找姨、姑、舅舅、姐姐都拿五萬(wàn)塊錢(qián),然后給員工提成,是不是涉嫌“老鼠會(huì)”。
剛才殷勇主任講金融是要嚴(yán)格監(jiān)管的,第一條要嚴(yán)格監(jiān)管的,所以說(shuō)你憑什么做P2P2P呢?我本來(lái)和教授定一年期,給這個(gè)教授是三個(gè)月,給殷勇主任是六個(gè)月,金額錯(cuò)配,時(shí)間錯(cuò)配。這在我們銀監(jiān)會(huì)、人民銀行是不是最害怕的。
所以我認(rèn)為我放這幾炮,我覺(jué)得是讓做互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的年輕人清醒清醒。在五年以內(nèi)希望一批“海歸”在淡水里養(yǎng)一養(yǎng)。
我在兩年以前請(qǐng)教過(guò)我們中國(guó)一個(gè)80多歲的金融界泰斗,我不說(shuō)他老人家的名字。他問(wèn)我關(guān)于對(duì)小額貸款公司的看法,剛才那六點(diǎn)我跟他談了。他給我這樣說(shuō),說(shuō)我說(shuō)得非常對(duì),五年以后中國(guó)一批小額貸款公司的法人(指法人代表)將人頭落地。我說(shuō)有那么嚴(yán)重嗎?大家想不想,有沒(méi)有這么嚴(yán)重?法律,條例即法規(guī)。在任何一個(gè)國(guó)家,任何一個(gè)社會(huì),遵守一個(gè)國(guó)家的法律法規(guī),原本是最低層面的要求。遵守一個(gè)組織的文化,還有這個(gè)組織的規(guī)章制度是中等層面的要求,一個(gè)人的品德是最高層面的要求。而在我們中國(guó)這35年,恰恰這三個(gè)層面都倒過(guò)來(lái)了,什么是品德,踩在腳底下的是品德,而法規(guī)呢,無(wú)所謂。
我想通過(guò)我這個(gè)“土鱉”的說(shuō)法,來(lái)給中國(guó)現(xiàn)在的所謂的打引號(hào)的互聯(lián)網(wǎng)金融潑冷水,請(qǐng)從事互聯(lián)網(wǎng)金融的有志之士,看看中國(guó)的法規(guī),銀行拿儲(chǔ)戶的錢(qián)來(lái)放款,小額貸款公司拿自己錢(qián)的一半來(lái)放款,你要做金融中介或者是撮合,你是撮合放款,你不要拿來(lái),你拿來(lái)就犯法了。
我補(bǔ)上兩句話,剛才說(shuō)到與融資性擔(dān)保公司的問(wèn)題,我以一個(gè)過(guò)來(lái)人的想法告訴各位。中介加擔(dān)保等于死亡。
河南省,整個(gè)一個(gè)省2012年以前的六年時(shí)間,做的商業(yè)模式是中介加擔(dān)保。大家去看看安陽(yáng)是怎么樣崩盤(pán)的。中國(guó)的融資性擔(dān)保公司,本身就是一個(gè)錯(cuò)誤。等到你讓他擔(dān)保完了,真的還不上錢(qián)了,90%告訴你對(duì)不起,我也沒(méi)有錢(qián)。你愛(ài)咋的咋的。這就是結(jié)果。
所以,在設(shè)計(jì)商業(yè)模式的時(shí)候,盡量的只做中介不要做擔(dān)保。包括外包的擔(dān)保,你給銀行實(shí)收資本一個(gè)億以上的擔(dān)保公司可以,不要相信融資性擔(dān)保公司。那本身是一個(gè)錯(cuò)誤,錯(cuò)誤加錯(cuò)誤,永遠(yuǎn)是錯(cuò)誤的。偶然加偶然,永遠(yuǎn)是偶然。必然加必然才是必然。所以我是說(shuō)這一點(diǎn)。
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