由《中國(guó)企業(yè)家》雜志社主辦,中國(guó)企業(yè)家俱樂部聯(lián)合主辦的2011(第十屆)中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)12月10日在北京國(guó)貿(mào)大酒店隆重舉行。
在年會(huì)互動(dòng)論壇“VC與PE:站在十字路口”中,國(guó)內(nèi)著名的投資人竺嫁、曾玉、馬雪征、吳鷹等都就這個(gè)問題做了探討。貝恩投資(亞洲)有限公司董事總經(jīng)理竺嫁在討論中說,一家投資公司最重要的就是能夠?yàn)樗?wù)的企業(yè)創(chuàng)造出價(jià)值,并提到了作為一家投資公司如何做出自己的特色。
“我們價(jià)值等于是在整個(gè)社會(huì),整個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)當(dāng)中,整個(gè)資產(chǎn)配置過程當(dāng)中要發(fā)揮一定作用。”
“怎么樣把有限資本放到最能夠產(chǎn)生效益的地方去,放到最能夠產(chǎn)生效益的企業(yè)當(dāng)中去,這個(gè)就是VC也好,PE也好所起的作用。”
以下為他的發(fā)言整理:
其實(shí)宏觀的事情對(duì)于PE來講一直是很重要,我老覺得從2000年,或者21世紀(jì)初到前幾年為止,宏觀對(duì)于PE行業(yè)一直是有利的,在國(guó)際上是有利的,在中國(guó)也是有利的,所以宏觀一直在吹順風(fēng)。我們現(xiàn)在看到情況宏觀在吹頂風(fēng),吹頂風(fēng)的時(shí)候怎么辦?是不是沒有機(jī)會(huì),我自己覺得咱們今天這個(gè)話題——處在一個(gè)十字路口,這是一個(gè)挺有意思的話題,確實(shí)處在一個(gè)十字路口。
我就想講三個(gè)問題,剛才曾玉(和玉私募股權(quán)復(fù)合基金合伙人)提到退出是一個(gè)問題,怎么樣去選擇新的投資機(jī)會(huì)是一個(gè)問題,同時(shí)我們現(xiàn)在在中國(guó)投了10個(gè)項(xiàng)目,我們已經(jīng)投過十幾億美元,投資這個(gè)企業(yè)在目前宏觀環(huán)境下怎么做,這也是一個(gè)問題。所以,我在講,我可以從這三個(gè)問題上面都可以談到,我自己反倒是覺得,退出的問題倒不是一個(gè)特別大的問題,我的感覺PE有一個(gè)好處,是什么呢?我們是一個(gè)比較有耐心的一種資本。
所以,在今天股市比較低迷的情況下不是說非逼著你在這個(gè)時(shí)間退出。同時(shí),在股市低迷的時(shí)候也有別的退出渠道,比如說今年我們剛剛跟一家跨國(guó)公司簽了一個(gè)協(xié)議,把我們投資的一個(gè)企業(yè)賣給這家跨國(guó)公司,就通過所謂戰(zhàn)略行業(yè)整合也是一種退出機(jī)會(huì)。當(dāng)然在每次做投資的時(shí)候,怎么退出,什么時(shí)間能退出,你都是需要認(rèn)真考慮的一個(gè)問題。但是,這個(gè)問題對(duì)我來講不是一個(gè)特別急迫的問題。但接下來那兩個(gè)是比較大的問題,第一就在一個(gè)宏觀跟你吹頂風(fēng)的時(shí)候怎么去尋找投資機(jī)會(huì)。
我覺得一方面大家可以說,可能從尋找投資機(jī)會(huì)的時(shí)候是有利的,因?yàn)檫@個(gè)估值低了,這個(gè)企業(yè)別的資本來源少了,但我老在想投資整個(gè)一個(gè)價(jià)值鏈當(dāng)中一個(gè)問題。也就是說,你在進(jìn)入的時(shí)候,這個(gè)價(jià)錢是貴還是便宜,但進(jìn)入不是目的,對(duì)于我來說投資的時(shí)候進(jìn)入都不是目的,目的在于退出,你在退出的時(shí)候能夠有一個(gè)比你高的價(jià)格退出。
在今天這么一個(gè)市場(chǎng)環(huán)境下,怎么樣找到一個(gè)好的投資機(jī)會(huì),能夠在宏觀對(duì)你不利,宏觀在跟你吹頂風(fēng)的時(shí)候,這個(gè)企業(yè)仍然能夠經(jīng)營(yíng)的好,能夠繼續(xù)獲取發(fā)展,這個(gè)就變成了一個(gè)非常重要的問題。我就回過頭來講,我在中國(guó)投了好多企業(yè),我就舉一個(gè)例子。我們投了一家做汽車零部件的一個(gè)企業(yè),這家企業(yè)2009年的時(shí)候取得非常大的發(fā)展,2010年也有很大發(fā)展,2010年的時(shí)候收入增長(zhǎng)了40%,現(xiàn)金流增長(zhǎng)了60%,(當(dāng)時(shí))就覺得這是一個(gè)非常非常好的時(shí)期。但那個(gè)時(shí)候我們都知道2010年中國(guó)汽車行業(yè)的整個(gè)宏觀環(huán)境非常好,到2011年宏觀環(huán)境變差了,我們這個(gè)企業(yè)做的還不是乘用車,主要是商用車,商用車2011年是一個(gè)下降的年份,這個(gè)時(shí)候怎么辦?
所以,我們?cè)谶@種情況下花了很大功夫去抓管理,在整個(gè)市場(chǎng)下降,客戶收入下降的情況下能夠取得一些收入增長(zhǎng),現(xiàn)金流增長(zhǎng)。我們?cè)倏?012年仍然是一個(gè)非常困難的市場(chǎng)環(huán)境,怎么樣在這樣環(huán)境的市場(chǎng)環(huán)境下能取得增長(zhǎng),這就是我們的挑戰(zhàn)。我回過頭來講,PE,VC碰到這么一個(gè)十字路口,在這個(gè)十字路口,我們自己需要回來考慮我們自己,我們自己給企業(yè),給我們投資人帶來的是什么樣的,為什么企業(yè)要接受我們的投資,為什么我們背后投資人要讓我們來管。
我覺得這里面曾經(jīng)有一段時(shí)間,因?yàn)楹暧^非常有利,你只要把錢投出去了你就能贏,就能夠得到收益。在今天來看不是這么回事,所以我們一定要有能力,在我們投了一家企業(yè)以后能夠給這家企業(yè)帶來價(jià)值,這個(gè)我自己覺得我們自己總是在想的這個(gè)問題。我也是覺得今后怎樣才能做的成功,也在于這方面的能力。
主持人曾玉:大家都知道貝恩資本是有貝恩管理咨詢這個(gè)團(tuán)隊(duì)在國(guó)外建立起來的,作為要突出你們?cè)谥袊?guó)GP(General Partner 普通合伙人)團(tuán)隊(duì)重要性和提供增值服務(wù),咨詢是不是你們很大的優(yōu)勢(shì)?
竺稼:我覺得倒不能簡(jiǎn)單說咨詢,因?yàn)槲覀儾蛔鲎稍儯覀冏鐾顿Y,不是說咨詢是我們優(yōu)勢(shì),如果大家去咨詢可以找專業(yè)咨詢公司,這些咨詢公司能夠帶來他們所能帶來的價(jià)值。其實(shí)大家想一想不管VC也好,PE也好,在整個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)當(dāng)中一定要有價(jià)值,有價(jià)值才能繼續(xù)存在。我們的價(jià)值是什么?我覺得我們價(jià)值等于是在整個(gè)社會(huì),整個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)當(dāng)中,整個(gè)資產(chǎn)配置過程當(dāng)中要發(fā)揮一定作用。比如說我們資本,我們說資本再多,在中國(guó)資本現(xiàn)在再多仍然是有限的,怎么樣把有限資本放到最能夠產(chǎn)生效益的地方去,放到最能夠產(chǎn)生效益的企業(yè)當(dāng)中去,這個(gè)就是VC也好,PE也好所起的作用。最終你是好的PE企業(yè),差的PE企業(yè),就在于你在這個(gè)過程當(dāng)中有沒有做到這一點(diǎn)。
剛才曾玉提到貝恩投資,從我們來講也是一直在想我們有什么獨(dú)到的地方,我們?yōu)槭裁茨軌蚪o我們的投資者,給我們投的企業(yè)能夠帶來有別于行業(yè)平均回報(bào)。這個(gè)是我們自己老在想的事情。當(dāng)我們?cè)?005年,2006年決定到中國(guó)來創(chuàng)辦亞洲基金的時(shí)候,我就想了兩個(gè)事情,一個(gè)事情是我覺得中國(guó)一直在搞改革,變化,發(fā)展速度非??臁K?,整個(gè)行業(yè)發(fā)展很快,企業(yè)發(fā)展很快,所以不像有些地方。
另外一個(gè)市場(chǎng)是日本,日本我們說是不變的一個(gè)地方,很多事情一個(gè)企業(yè)做的好就是好,就一直有一個(gè)很強(qiáng)的市場(chǎng)地位。你去看一看10年整個(gè)不同行業(yè)里面,他的不同行業(yè)參與者市場(chǎng)份額變化非常少。你說在中國(guó)變化這么大的一個(gè)地方,你就需要能夠有一比較好的鑒別能力。今天好的企業(yè)不一定明天好,今天好的企業(yè)好,可能是在這樣一個(gè)市場(chǎng)環(huán)境下,一個(gè)監(jiān)管環(huán)境下做的好,等到市場(chǎng)環(huán)境變了,監(jiān)管環(huán)境變了,這個(gè)企業(yè)可能就不行了。
所以,這時(shí)候一定要有一個(gè)比較好的(鑒別能力)。要看一個(gè)企業(yè),看一個(gè)事情不光能夠看到本身,還要能夠看到前前后后,前后左右是怎么回事,這是一個(gè)非常重要的技能。
第二個(gè)非常重要的技能是把團(tuán)隊(duì)建立起來,。咱們老在說中國(guó)歷史很悠久,什么都很長(zhǎng)。但是回過頭看看中國(guó)企業(yè)都是歷史很短的,中國(guó)銀行老總們,交通銀行曾經(jīng)給說我他們100年了,但交通銀行根本不是100年,在80年代都是中國(guó)人民一部分,你作為一個(gè)機(jī)構(gòu)存在時(shí)間都很短。在這么一個(gè)短的時(shí)間里面,對(duì)于我們來講有一個(gè)非常重要東西,你要有能力幫助這個(gè)企業(yè),能夠把企業(yè)管理構(gòu)架能夠搭好,能夠把團(tuán)隊(duì)建起來,這兩個(gè)(能力)是我自己覺得,當(dāng)時(shí)是非常非常重要的東西。
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我當(dāng)時(shí)決定到貝恩投資來做這個(gè)事情,也覺得貝恩投資在這兩個(gè)方面有一些技能。我們?cè)谥袊?guó)投資這幾年投了十幾個(gè)項(xiàng)目,幾十億美金,都是有用的,對(duì)于我們來講這就是獨(dú)特的地方,我們自己的核心競(jìng)爭(zhēng)能力。今年早些時(shí)候我們做一個(gè)項(xiàng)目,從惠普手上買一個(gè)業(yè)務(wù),不是買的公司,買業(yè)務(wù)買的什么?買的一個(gè)團(tuán)隊(duì)500多個(gè)人,買了一些IP,有一些專利,產(chǎn)品設(shè)計(jì)等等就是這些東西。現(xiàn)在我們要做什么?我們要建立起整個(gè)管理平臺(tái),IP,ERP系統(tǒng),財(cái)務(wù)管理系統(tǒng),人事管理系統(tǒng)等等,我們要跟企業(yè)現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)一起來制定一個(gè)業(yè)務(wù)發(fā)展的規(guī)劃。
以前在HP里面有一種做法,現(xiàn)在離開了HP要是一種完全不一樣的做法,這個(gè)事情怎么做,我們要有這樣的能力來做這樣的事情。我就覺得這個(gè)可能是我們有別于很多其他企業(yè)的地方,我知道很多投資基金的地方,有其他一些基金他們做法不是要做這樣的事情,他可能有別的類型投資。所以,我自己覺得這一點(diǎn),怎么能夠在競(jìng)爭(zhēng)上面有別于別人,不能是做一個(gè)業(yè)務(wù)模式,這是非常非常重要的,隨時(shí)告訴我們不能這么做,我們也隨時(shí)告訴我們投資的企業(yè)不能去追求這么一個(gè)策略。
主持人曾玉:我請(qǐng)?bào)每値臀覀兓卮鹨幌?,由于今年VIE,支付寶引起的風(fēng)波,對(duì)美元基金以后身份合法,以及中國(guó)政策在美元基金上的監(jiān)管上有什么上的影響可以分享?
竺稼:從我們來講,投資是一個(gè)非常長(zhǎng)期的行為,所以一定要確保合法合規(guī),不要去打擦邊球,這對(duì)我們來講是一個(gè)非常重要的事情。因?yàn)橛械臅r(shí)候,這一點(diǎn)在中國(guó)說起來很容易,但做起來是有難度的,本來改革就是在變。VIE這個(gè)結(jié)構(gòu)最初出現(xiàn)的時(shí)候,也是得到默許的。所以,這個(gè)東西是會(huì)變的,對(duì)我們來講需要做的兩件事情,一個(gè)是要弄清楚,這個(gè)事情是不是現(xiàn)在和以后都是合理合法,合規(guī)的,這個(gè)事情不會(huì)每一次判斷都對(duì),但是盡可能要把這個(gè)判斷做準(zhǔn)確了。
主持人曾玉:所以,這個(gè)行業(yè)屬性就是要求行業(yè)的人我們都是有精力不斷學(xué)習(xí)相關(guān)政策法規(guī),不斷讀懂,修正自己的投資策略和投資行為?
竺稼:其實(shí)法律風(fēng)險(xiǎn)是你要判斷不同風(fēng)險(xiǎn)之一。我剛才也講到所謂區(qū)分的問題,有的人他覺得我就非常有能力做這個(gè)判斷,法律風(fēng)險(xiǎn)我有能力判斷這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)有多大,我能把握的住,可能他們就應(yīng)該去做這種投資。有的人說我對(duì)于業(yè)務(wù)問題比較能判斷,你就應(yīng)該承擔(dān)這樣的風(fēng)險(xiǎn)。我自己覺得每一家投資,你在投資每一個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候一定要想清楚風(fēng)險(xiǎn)是什么,你自己是不是理解了這些風(fēng)險(xiǎn),有沒有辦法能夠應(yīng)對(duì)出現(xiàn)的這個(gè)問題。
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