周鴻祎:馬云一定會感受到雅虎官僚扯皮的痛苦

2009-05-21 11:27:09      挖貝網(wǎng)

圖為時任雅虎中國總裁的周鴻祎

  改革開放30周年印象·人物系列之二十三

  趙明

  2009年5月的一天,晚7點(diǎn)30分,北京惠通時代廣場D區(qū)1號樓,奇虎總部,一樓餐廳內(nèi),加班員工照例排起長隊。

  二樓會議室,周鴻祎照例在與手下開會,聲音嘶啞。

  盡管被胡潤以10億身價排上富豪榜,開寶馬7系,住獨(dú)棟House,但周鴻祎過得并不像個富豪,依然脾氣火暴、快意恩仇。

  有次在三亞,互聯(lián)網(wǎng)社區(qū)大會期間,剛出任奇虎董事長的周鴻祎,被幾位相熟的記者拉著問,“你這么成功了,干嘛不在海邊曬曬太陽,還要這么折騰?”

  “成功?”周鴻祎不覺得。

  迄今為止,周鴻祎承認(rèn),自己轟轟烈烈做了兩件事:3721網(wǎng)絡(luò)實(shí)名與360安全衛(wèi)士。

  3721帶給他的,除了世俗的成功——與投資人分了1億美金,還有“流氓軟件之父”惡名,與10億美金級別的教訓(xùn),這讓他一直反思。

  好在,周鴻祎覺得,360如今已“在道德的顯微鏡下”做起來了,他還有機(jī)會證明自己。

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  “3721本來是最有機(jī)會在中國跟百度逐鹿搜索市場的,但是由于決策失誤,3721被葬送掉了?!?/p>

  “對我而言,那是個很大的失敗?!闭f起3721,周鴻祎搖頭。

  2003年11月,3721被賣給雅虎。當(dāng)年,3721營收超3億人民幣。

  2004年,百度營收為1370萬美元(合1億多人民幣)。

  2005年8月5日,百度在美國NASDAQ上市,發(fā)行價27美元,開盤價66美元,收于122.54美元,漲幅353.85%。

  “百度上市時,3721死掉了,3721的市場份額全都給了百度,包括3721的代理商、它的企業(yè)客戶,它的用戶流量。因?yàn)榘俣仍谥袊患要?dú)大,上市價值100億美金,它跟3721之間的差距,絕對沒有100倍這么大,實(shí)際上當(dāng)時3721和百度應(yīng)該說是平分秋色。比如說百度的技術(shù)比3721好兩成、三成,但是3721的流量和收入要比百度大很多,3721在中國建立了龐大的代理銷售渠道,今天這些代理商都在為谷歌服務(wù)。假設(shè)3721不把自己葬送掉,它可能在技術(shù)上比百度弱一點(diǎn)沒關(guān)系,這個東西是可以改進(jìn)的,可以花時間,花人力。所以如果3721走獨(dú)立上市的路,我們不說它一定也變成100億,3721值10億、20億美金我認(rèn)為還是有機(jī)會的吧?”

  “你想想看,本來一個可以做成10億,20億的公司,1個億就賣掉了,你覺得難道不是一個教訓(xùn)嗎?”

  2

  “3721為什么被賣掉,我也一直在總結(jié)、反思?!?/p>

  “有一句話叫‘性格決定命運(yùn)’。事后反思,當(dāng)時我在兩點(diǎn)上犯了錯誤:

  第一我覺得我的出身背景,還是缺乏見識。我從方正、從中關(guān)村出來,做3721,從小公司慢慢做起來,雖然做了中國互聯(lián)網(wǎng)最大的渠道,但是整個眼界和見識跟今天完全不能比。在這一點(diǎn)上,李彥宏能力不一定比我強(qiáng),但李彥宏畢竟在Infoseek干過,他起點(diǎn)比我高,從見識度上來說,他一直以谷歌為對手,當(dāng)時在這方面我也很想做搜索,但不太得法。

  實(shí)際上,從現(xiàn)在看來,當(dāng)時我應(yīng)該再融資,融幾千萬美金,然后召集團(tuán)隊,加強(qiáng)技術(shù)力量,瞄準(zhǔn)谷歌和百度,慢慢地改進(jìn),可能幾年以后,搜索也改善了。我們只是在技術(shù)上不如百度,其他方面都比百度強(qiáng),但當(dāng)時我缺乏這個見識。

  第二個錯誤是眼里只有競爭對手。當(dāng)時我們特別想跟百度競爭,其實(shí)你不盯著百度,你就自己招人,自己慢慢改善技術(shù),不理它,你把自己的事做好就是了。但是當(dāng)時我的競爭心太強(qiáng),這是我個性中的一個弱點(diǎn),太喜歡跟人競爭,一旦跟人對上了,恨不得把對方干掉。當(dāng)時就特別急躁,這時候眼睛里又只有競爭對手了,就覺得怎么能把競爭對手打敗,我干什么都可以。

  當(dāng)時谷歌、微軟、雅虎3家都跟我們談過,但微軟的搜索還沒出來,谷歌的注意力還沒到中國。我的想法是,誰能給我提供槍支彈藥,給我提供軍火——搜索技術(shù)不就是軍火嗎?我覺得我只要拿到這個,那不得把百度干翻了?所以雅虎拿對了我的心理,它當(dāng)時收購了Overture,它說我有很好的搜索技術(shù),我說那我們在中國合作,但是雅虎就說不行,你要把公司賣給我?!?/p>

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  2005年7月6日晚,北京嘉里中心宴會廳,周穿著大褲衩登臺,“我將于8月底離任。”“進(jìn)入雅虎時,我和楊致遠(yuǎn)約定就是一到兩年。實(shí)際上,這可以說是出售3721的售后服務(wù)。”

  2004年3月,3721并入雅虎后,周鴻祎出任雅虎中國區(qū)總裁。

  “他們就像一個朝廷,我們就像邊關(guān)大將鎮(zhèn)守邊關(guān),你跟人打仗,朝廷那邊對你還不信任,不斷派出錦衣衛(wèi),完了之后你還得天天給他們送禮,去做工作,不斷寫折子——我管寫PPT匯報叫寫折子。

  后來我發(fā)現(xiàn)投靠了雅虎,要得到的錢也沒得到,還是花3721的錢,還要養(yǎng)雅虎;雖然雅虎當(dāng)時品牌挺好,但在中國也不強(qiáng)勢,普通老百姓不知道;第三個就是雅虎的技術(shù)。美國人根本不信任我們,核心技術(shù)根本拿不來。我接手后做得比較好的圖片、MP3搜索,都是靠本地團(tuán)隊做的。

  他們不光不給支持,像法務(wù)、財務(wù)、支持部門,還天天刁難你。他們當(dāng)時設(shè)的陷阱叫‘對賭協(xié)議’,就是你要達(dá)不到這個目標(biāo),公司他們就白拿或多拿,第一年我都達(dá)到了。不僅達(dá)到了,還超額完成。

  在這種情況下,我確實(shí)覺得沒辦法做事。我脾氣比較暴躁,第二年他們說繼續(xù)要跟我對賭,我說我認(rèn)輸,你該扣錢扣錢,這個錢我不要了,我說我要的是自由,我到雅虎來不是來看你們臉色的。

  我沒參加對賭,雅虎扣了我3000萬?!?/p>

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  “任何企業(yè)的成功與失敗都是自己造成的,不要全部怪罪于外力。關(guān)于雅虎的失敗,可以講,從CEO到楊致遠(yuǎn),用兩個字概括就成,傻逼。你敢寫,我就敢說。一點(diǎn)都不情緒化。”2007年,周鴻祎在接受《財經(jīng)文摘》采訪時說。

  “這可能有一點(diǎn)口誤,我是有一點(diǎn)恨鐵不成鋼,我跟他(楊致遠(yuǎn))提了很多很好的建議,但是我覺得他們確實(shí)都沒太注意。

  后來馬云接手雅虎,雖然我沒跟他聊過,但我敢打賭,我賭1萬塊錢,馬云跟雅虎合作,他一定會感受到我那樣的痛苦,就是很多支持根本得不到。不是美國那邊不支持你,是那種官僚相互扯皮。

  最后3721要賣給雅虎,最后是雅虎消滅了3721,實(shí)際讓百度得到了好處;易趣賣給了ebay,ebay消滅了易趣,成就了淘寶;卓越賣給了亞馬遜,最后亞馬遜就消滅了卓越,就成就了當(dāng)當(dāng),你不覺得就是這個故事嗎?”

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  3721盡管賣給了雅虎,但周鴻祎頭上的“流氓軟件之父”頭銜揮之不去。

  “正是因?yàn)槲掖蜷_的流氓軟件這個潘多拉盒子,那就由我自己將它關(guān)上?!?/p>

  2006年7月,周鴻祎推出360安全衛(wèi)士,宣布對流氓軟件開刀,并將3721列入查殺范圍。由此,周鴻祎與馬云之間爆發(fā)激烈沖突。

  “我的錯誤我承認(rèn)。但3721在中國雅虎手上更流氓更過分對不對?

  比如說你生了一個孩子,別人天天帶著他去坑蒙拐騙,別人一說是你兒子,你還管不了,這種心情你理解嗎?

  我一直認(rèn)為,我可能不能算一個謙謙君子,我的優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn)都很明顯,但是至少我認(rèn)為我是一個敢作敢當(dāng)?shù)娜?,我要對我的過去負(fù)責(zé)任,我要對我做的事負(fù)責(zé)任。我如果犯過錯,我一定要出來去面對,而且我一定要出來糾正。我不能像阿嬌那樣說我‘很傻,很天真’就算了。

  有很多人也是得益于流氓軟件,可能因?yàn)槌晒α?,就絕口不提,大家搖身一變,因?yàn)楣旧鲜辛?,成功了,都變成太平紳士了?我反正做不到這樣,我就覺得過是過,功是功,我肯定有責(zé)任,但是不該我擔(dān)的責(zé)任,你別算在我頭上?!?/p>

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  “與CNNIC、百度、阿里巴巴、瑞星這些沖突是不是都不可避免,不可調(diào)和?我覺得從我自己反思,我肯定有一定責(zé)任,就是我的個性太尖銳,有一點(diǎn)把競爭看得太重,在競爭中把競爭對手看得太重,這是我從3721的失敗中總結(jié)出來的經(jīng)驗(yàn)。

  從現(xiàn)在來看,其實(shí)我跟李彥宏的關(guān)系也挺好,我認(rèn)為我跟百度的沖突應(yīng)該是可以調(diào)和的,換句話說,百度當(dāng)時作為一個弱小的公司,當(dāng)時我的地址欄他來搶就搶吧,大家就公開競爭,都不要做不正當(dāng)?shù)母偁?,沒有必要為此情緒化,更沒有必要為打垮百度就要去投靠雅虎。我就吃了這個虧。

  跟CNNIC去競爭,今天來講,當(dāng)時確實(shí)這種競爭我沒辦法回避,沒辦法調(diào)和,因?yàn)楫?dāng)時這是一種嚴(yán)重不正當(dāng)競爭,當(dāng)時它是一個國營機(jī)構(gòu),想利用官府壓力直接把我給殺掉,直接把我的業(yè)務(wù)剝奪走。當(dāng)時我是一個手無縛雞之力的書生,3721當(dāng)時非常弱小,可能就被它摁死了,所以當(dāng)時我跟CNNIC抗?fàn)帲@個事我不后悔。

  像阿里巴巴這個沖突,就跟原來不太一樣,沖突不是我挑起的,當(dāng)時可能是馬總?cè)缛罩刑?,覺得我殺流氓軟件確實(shí)不給他面子,所以他當(dāng)時用雅虎給我劈頭蓋臉地批判,我只能被動地接受。

  與瑞星的這個,根本不叫口水戰(zhàn),我們也沒吐口水。我給王莘打過電話,我覺得王莘可能更像當(dāng)年的我,非常情緒化、激動,就覺得一定要怎么樣。我認(rèn)為瑞星在犯我原來犯過的錯誤,怎么說呢?事實(shí)證明第一罵人是罵不死人的,就像專業(yè)的1024這種公司,你可以在一段時間毀壞一個人的名譽(yù),但是最終證明如果罵人都能罵死,大家還做什么商業(yè)?”

  7

  這些年,一路拼爭下來,周鴻祎說,最困擾的時候,是在離開雅虎中國那會兒。

  “當(dāng)時給我扣了很多帽子,而且這都是典型中國文革遺傳的做法,就是他不能正面說你殺流氓軟件不對,就給我造各種謠,當(dāng)時就差造謠說我亂搞男女關(guān)系了。好在這方面我沒什么緋聞。當(dāng)時給我扣了很多罪名,說我偷雅虎的東西,說我挖他們墻角等等。

  歷史證明,罵人是罵不死的。比如他們跟我的投資人說我壞話,我的投資人說你有證據(jù)嗎?你拿出證據(jù)來?他們拿不出證據(jù)來。投資人都是非常精明的,他們在市場中什么事沒見過呀?所以他們判斷說,雅虎這么怕周鴻祎拿到錢,周鴻祎不簡單!

  當(dāng)時不光雅虎中國,雅虎美國楊致遠(yuǎn)和當(dāng)時的雅虎CEO聯(lián)名寫信,利用自己在美國財經(jīng)界的關(guān)系,去影響我們的投資人。我的投資人得出一個結(jié)論:他們特別害怕周鴻祎,這人我們一定要投!”

  8

  “王功權(quán)就說,他認(rèn)識我10年,他說你這10年活得應(yīng)該比一般人要精彩,很多人10年沒有經(jīng)歷過這么多事,你經(jīng)歷過太多的榮譽(yù)和屈辱、背叛和忠誠,各種利益的誘惑和爭奪,所以他覺得我心里年齡比較老,因?yàn)楸缓芏嗍履サZ出來了。

  我不是說嗎,你要成為一把鋒利的寶劍,一定要經(jīng)歷這些事,這些事就是磨刀石,把你打磨出來?!?/p>

  9

  周鴻祎如今一周讀兩本書,看10幾本雜志。他老老實(shí)實(shí)反思。

  他覺得,最需要改的,是自己對下屬的急脾氣,可能會無意中傷害一些人。

  每個周末,要是沒有特殊情況,他會去自己懷柔那片500畝的靶場。他解釋,打靶需要沉靜,他希望把心靜下來。

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  “我原來希望35歲退休,35歲退不了;后來希望40歲,現(xiàn)在來看40歲退不了,所以暫時放在45歲。實(shí)際上,我希望在我投資的公司里,能夠親手幫助一家或者兩家上市,對我來說也算是一個心愿。

  我以后還是想做投資人,我認(rèn)為我特別適合做投資人,特別適合投資早期企業(yè),可以把很多的,都是10億美金級別的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)告訴他們?!?/p>

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